xen0n: (Default)
xen0n ([personal profile] xen0n) wrote2007-07-27 03:52 am

(no subject)

Моя мама рассказывает про воспитание своей внучки, моей племянницы. Хвалится, что воспитывает по какой-то модной системе, по которой нельзя ребенку ничего тупо запрещать, а надо обосновывать, чтобы он сам отказывался от своих неправильных желаний. Приводит пример.

Внучка: Дай "что-то". (забыл уже что)
Мама: Тебе нельзя, потому что ... ... ...
Внучка: Дай!!
Мама: Сама реши. Если я дам это тебе, ты ... ... ..., тебя повезут в больничку, будут ставить уколы. Так что ты выбираешь?
Внучка: Дай!
Мама: (еще одно объяснение, почему нельзя).
Внучка: Ладно, хорошо.

Вроде как хвалится тем, что внучка сама свой выбор делает, но при этом давит на нее, не принимая ее выбор, если он не совпадает с маминой точкой зрения.

Контролируемая демократия. :-)

Кстати. Это наверное одна из причин по которой мне не хочется заводить детей. Я не знаю как честно, правильно решать многие сложные спорные вопросы. Конечно, можно завести и на ребенке откатать и научиться, но как-то жалко, на живом-то человеке.

Хотя с другой стороны, своим родителям я благодарен за Любовь и Терпение, а не за воспитание по очень научной системе.

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2007-07-27 08:41 am (UTC)(link)
Косячная эта ваша модная система... Вообще, по-моему, все эти педагогические игры - это сплошное потакание самомнению родителей...
А почему ты детей иметь не хочешь - я как нибудь пост напишу, две недели собираюсь, никак руки не дойдйт

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-07-28 09:44 am (UTC)(link)
про системы - согласен с тобой. дети их не выбирают.
наверное важно просто самому быть идеалом, образцом для подражания, вести себя с ребенком так, как считаешь нужным, даже если ошибаешься. И ребенок таким же вырастет.

хотя... блин, сложно все это. мамочка может заласкать сыночка, забаловать, а он будет кошек резать в подвале. сложно.

а про детей - почитаю ;-)

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2007-07-29 06:17 am (UTC)(link)
>>> наверное важно просто самому быть идеалом, образцом для подражания, вести себя с ребенком так, как считаешь нужным, даже если ошибаешься. И ребенок таким же вырастет.

Только идеалом быть не нужно - ребенок - плоть от плоти твоей, кровь от крови твоей - себя ты все равно не обманешь, да.
Все твое гноище вылезет на ребенка, как ты не пыжься, не пытайся "быть для ребенка" - если ты не "есть для себя"
Ты понимаешь про что я?

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-07-30 04:54 am (UTC)(link)
Возможно понимаю, а возможно, понимаю, но не то, о чем ты. ;-))

Думаю, ребенок не всегда копия родителя. Если бы было так - я, не поверишь, был бы спокоен и доволен ребенком так же, как и доволен собой. Но боюсь, от поведения родителей тоже что-то зависит.

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2007-07-30 05:14 am (UTC)(link)
Ребенок - не копия, но я абсолютно уверена в том, что насильно в него ничего вкладывать нельзя и невозможно.
Ребенок - не копия, ребенок - продолжение. Апгрейд ;) Обоих родителей сразу.
Что из себя папа с мамой представляют - то получится и из ребенка. Иначе - никак.
Иначе - ну разве что на воспитание отдать в другую семью
Если ты спокоен и доволен собой - можешь быть спокоен и доволен ребенком.
Однако, помни, что в ребенке есть все те опасности, что есть в тебе.
Особенно, все что ты прячешь глубоко.
Косяк педагогических систем, имхо, как раз в том, что все они стремятся спрятать от ребенка что то, что есть в родителе. И получается неискренное двуличное воспитание, от которого вреда на порядок больше. :/

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-07-30 09:34 am (UTC)(link)
Означает ли это, что ты считаешь, что главное - чтобы родители - люди были хорошие, а на воспитание можно забить - если родители хорошие, то и ребенок вырастет замечательным.

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2007-07-30 10:28 am (UTC)(link)
Гм.
Это означает ЧТО:
1. Родители какие есть такие и есть, и нЕчего перед ребенком разыгрывать Макаренко.
2. Если родители сами занимаются САМОвоспитанием и саморазвитием, ребенок будет брать с них хороший пример ;), а если они бухают и матерятся - соответственно - плохой.
3. Специально ВОСПИТЫВАТь не надо. Специально ВОСПИТЫВАТь это значит: применять новейшие и не новейшие педагогические методики, пытаться "показывать" пример ребенку, если сам родитель искренне не делает того, что хочет показать ребенку.
В любом случае - как ни крути, ребенок будет расти и развиваться, и будет ставить перед тобой вопросы, которые тебе придется решать - сначала: это вопросы гигиены, образа жизни, душевного и физического здоровья(пока дите маленькое), потом встанут и вопросы социальной адаптации и нравственного развития. Как ты их решишь вместе с ребенком - то у ребенка в голове и останется.
СОВСЕМ не воспитывать ребенка - не получится. Только опять таки - если отдать...

Вот пожалуй вся система моих взглядов относительно воспитания.
Да и еще важный принцип - не навреди. Помнишь чувака, ты давал в прошлый раз на егоп пост ссылку - который собирается воспитывать дочь - нудисткой?

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-07-30 10:35 am (UTC)(link)
не помню, я давал или ты давала, но чувака этого помню. ;-)

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2007-07-30 10:42 am (UTC)(link)
Я не давала ;), твоя была ссылка - так вот, я его спрашиваю - а Вы о побочных сторонах такого подхода что нибудь знаете? А он мне - вот как хорошо воспитывать детей нудистами! Скоко плюсов! А минусы - не знает. Не интересовался. Уверен - что их не может быть(?)
Вот тут то я думаю - подводный камень. Он в восторге от нудизма, однако его то нудистом не воспитывали, его воспитывали "секс - бяка, грязное", он на своем примере испытал минусы этого подхъода и кинулся в другую крайность.
Принцип - не навреди - в том, что у всего хорошего есть оборотная сторона ;) так вот, ты поинтересуйся ею для начала, и подумай о том, как соблюсти грань.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-08-01 04:45 am (UTC)(link)
принцип "не навреди" - замечательный, только вот как его соблюдать? многие бы хотели. не все ошибки в мире от безответственности, кое что случается и от желания соблюсти "не навреди" но отсутствия знаний или сил или от обладания неверными знаниями или от ошибок в расчетах итд.

В его картине мира нудизм это прекрасно. Странновато, конечно, но есть у меня знакомые которые совершенно нормально могут отдыхая на природе большой компанией (где много и очень малознакомых людей) в жаркий день просто голой отдыхать. Есть такие люди и их достаточно много. Ужасно, если девочка сопротивляется, а с нее срывают одежду. Это да. Но его дочь, скорее всего, будет иметь его мировоззрение и ей тоже это будет казаться нормальным.

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2007-08-01 05:20 am (UTC)(link)
Да, в его картине - нудизм, это прекрасно.
Но у ребенка в процессе роста происходят определенные процессы становления психики, в том числе, с осознаванием своей половой принадлежности, своей сексуальности, сексуальности родителей. Наивно думать, что нудизм никак не повлияет на эти процессы.
Я могу предположить, что возможны такие проблемы, как: 1. Социальная дезадаптация - я не такая как все, мои родители "грязные", родители детей в детском саду могут смеяться и отторгать её,из за того, что у них в семье приняты стандарты, отличающиеся от привычных.
2. Сексуальные девиации - каждая девочка на определенном этапе развития воспринимает пвпу как сексуальный объект, на этом весь психоанализ построен, кто знает, как скажется на психике дочери обнаженный папа, гуляющий по дому? Я не знаю, и предпочла бы на его месте - узнать :)

Вот тоже про родителей

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2007-08-01 05:21 am (UTC)(link)
Страшноватая история, может ты уже видел. У себя постить не хочу.
http://nemo-bonus.livejournal.com/158844.html
http://megaslav.livejournal.com/332029.html