xen0n: (Default)
xen0n ([personal profile] xen0n) wrote2007-04-24 02:09 am

(no subject)

Реклама - массовый способ введения человека в перманентное состояние измененного сознания, в результате которого он становится потребителем определенного товара.

Вы узнаете, что вам нужен полноприводный автомобиль если хотя бы раз застрянете на недоприводе там, где вы проезжаете. Вы узнаете, что вам нужна мощность двигателя от 200 л.c. если вы всего лишь хоть раз будете сильно переживать, что кто-то ушел со светофора быстрее, чем вы.

Вы узнаете, что вам нужна бритва для женских лобковых волос (интересно, лезвие там сильно отличается от лезвия обычной бритвы?) если ваш любовник попросит вас об этом.

Вы узнаете, что вам нужен удобный спортивный костюм, если вы все-таки пойдете в спортзал или начнете бегать вокруг дома и заметите, что в ватных штанах и унтах вам неудобно.

Пока этого не случилось, вам НЕ НУЖНЫ ни мощный джип, ни бритва в дерзко розовом цвете, ни спортивный костюм от мирового бренда.

[identity profile] firefloater.livejournal.com 2007-04-24 03:03 am (UTC)(link)
Оч.хор.

Помимо этого, реклама просто портит мыслительный аппарат, приучая людей доверять иррациональным аргументам. Что сказывается не только на стремлении к потреблизму. Не на всех людей она, разумеется, действует, но на многих. В результате эти многие дружно "голосуют сердцем" (с), а не головой.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-24 09:32 am (UTC)(link)
голосовать сердцем - для меня острая и спорная тема.

ты про выборы говоришь в частности или только про товары?

[identity profile] firefloater.livejournal.com 2007-04-25 02:03 am (UTC)(link)
Да, про выборы в частности тоже. Фактически, предвыборные программы страшно напоминают рекламные ролики. Рациональные аргументы используются редко, причем, как правило, не теми, кто выборы выигрывает. А выигрывают те, у кого больше рекламного времени и опытных брейн-штамповщиков ;-)
Реклама выполняет роль предвыборных роликов в "мирное время", когда сами ролики смотрелись бы неуместно. Реклама не дает массе остановиться и подумать, отвыкнуть от навязываемых ей условных рефлексов.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-25 09:26 am (UTC)(link)
да можно ли верить "рациональным аргументам"?

если голосовать "за программу" - это выглядит правильным решением. избиратель считает, что "россию спасет ..." и голосует за человека, который говорит это же, и обещает проводить эту политику в жизнь. Но разве есть гарантия, что он будет именно ее и проводить в жизнь?

если голосовать "за человека" - то это именно голосование сердцем. "по глазам вижу, честный парень". может быть физиогномизм ошибается реже, чем врут политики ;-)

но у меня ощущение, что наша политика - что-то среднее между сплоченным кланом (с мелкими внутриклановыми конфликтами, но тем не менее, единый против общего врага) и выгребной ямой. Честный человек туда если и сунется, то ему скоро противно станет там, и он уйдет. Или же его "выдавят" оттуда. А поэтому, все, кто на выборах претендует на то, чтобы их избрали, "заранее колзы". А поэтому, честному политику остается еще меньше шансов. У Пелевина в Empire V было про это. Про то, что вера в победу зла, это уже и есть победа зла.

[identity profile] firefloater.livejournal.com 2007-04-26 01:55 am (UTC)(link)
Мне кажется, первична все же программа. Тот, кто с честными глазами декларирует цели, противоположные твоим, никак не может рассматриваться в качестве нормального кандидата. Тот, кто с честными глазами декларирует откровенную чушь - тем более.

Разумно сперва выбрать программы, отвечающие именно твоим представлениям о том, как оно должно быть. При этом выбрать аргументированные программы, а не шизовопли вроде: "Я хочу, чтоб все были богатыми, давайте устроим рынок и конкуренцию" (эт я так, к примеру).

А уж потом среди кандидатов, прошедших такой отбор, выбирать тех, кто будет проводить такую программу в жизнь с наибольшей вероятностью. Тут и физиогномика помочь может ;-)

[identity profile] darling-2.livejournal.com 2007-04-24 05:51 am (UTC)(link)
Реклама - действительно очень сильновоздействующий препарат для нашего подсознания.Но...

Все-таки ты не пойдешь покупать то, чего не планировал, если на тебя даже постоянно ею воздействовать.

А вот, если ты уже задумываешься о покупке чего-то нового,например, автомобиля, то ты уже будешь выбирать между мощным, но экономным, и малолитражкой.:)

Но, думаю, тебя-то не собьешь! На ЛЕКСУС же не пересядешь.;)

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-24 09:45 am (UTC)(link)
ну может моя любовь к "тракторам" - это как раз результат рекламы другого "клана"? ;-).

Хотя - да, это точно результат рекламы. Но рекламы не профессиональной, а сайтов типа uazbuka.ru и видеороликов со всяких трофи-рейдов. Которые, кстати, спосируются продавцами джипов и джиперских аксессуаров.

И еще я не пойду что-то покупать совсем ненужное, потому, что ТВ не смотрю. А если бы смотрел - кто знает. Капля по капле и камень точит.

Еще есть эффект массовости. Вчера смотрел "В ожидании счастья" (кстати, пост навеян фильмом. И была даже идея попробовать запустить свою рекламу спорткостюмов под лозунгом типа "ты жиртрест, ты урод. нет волшебных таблеток. бегай!"). Так вот, в фильме активно рекламируется мейлру, даже девушка знакомилась через "мамбу", которая называлась mail.ru agent (это не совсем так). В данном случае, эта реклама приведет еще сколько-то пользователей на этот сайт знакомств. Сайт знакомств тем интереснее, чем больше там народу. Так что мне, даже если на меня реклама не подействовала, будет иметь смысл пользоваться им.

Аналогично с машиной, ездить на TLC40, который у меня был, и чинить его, немного проблематично, т.к. это "экзотика". Мало какая СТО возьмется за работу без доплаты "за сложность". Зато широко рекламируемые по ТВ машины набирают популярность и пользоваться ими становится удобно. Поэтому считаю, что реклама действует на жизнь даже на тех, кто ее не смотрит.

[identity profile] esperance1.livejournal.com 2007-04-24 10:43 am (UTC)(link)
грамотная реклама в кино - та, которой не видно;)

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-24 10:50 am (UTC)(link)
Верно. Жалко, что никто не может привести примеры такой грамотной рекламы, так как никто ее не видел. ;-)

[identity profile] esperance1.livejournal.com 2007-04-24 11:09 am (UTC)(link)
хаха!

[identity profile] darling-2.livejournal.com 2007-04-24 10:59 am (UTC)(link)
В машинах все-таки мужчины отдают стабильное предпочтение тому автомобилю,образ которого еще с детства в их сознании + практичность + соответствие возможностям. В итоге может и не идеал, но приближенный к нему автомобиль.

Новый модельный ряд - да, но не "консервная банка" ;)

А влияние рекламы само по себе я не отрицаю. Она и на меня действует.

[identity profile] esperance1.livejournal.com 2007-04-24 10:41 am (UTC)(link)
да! но...
все дело в том, что с людьми постоянно что-то происходит, приключается:)

очевидный плюс рекламы в том, что она показывает товар, дает знания о товаре, избавляя от проблемы выбора. хотя многие думают, что она-таки предоставляет этот выбор, что, вообщем, тоже неплохо

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-24 10:49 am (UTC)(link)
Чем отличаются 50 сортов жевательной резинки в киоске? Какое знание о товарах они дают?
Я верю, что они отличаются чем-то. Ну кроме вкуса. Какие-то более полезные (менее вредные). Но разве реклама что-то нам про это сказала?

Реклама идет по push технологии - то есть ты ее не хочешь, а тебя ей кормят. А когда мне надо что-то выбрать, то я ведь буду искать информацию (если выбор важный). И я сам буду искать. Не надо ни на что тратиться. Реклама именно стимулирует сбыт. это плохо.

А иллюзия выбора без выбора (ну напр 50 сортов почти одинаковой жевательной резинки) это скорее порочное упрощение. Погружение человека в нереальный мир, где у него есть выбор. Выбери яд сорта Marlboro. Крутой мачо ковбой-мальборо так делает! Но сигареты, соглашусь, не очень честный пример (это яд). А вот, скажем, мирковолновки.

Чем они отличаются?
1. Дизайн. Чтобы на моей кухне хорошо смотрелись.
2. Мощность. Это просто число.
3. Наличие или отсутствие двух или трех основных функций.
4. Качество (!!!)

по 1-3 человек сам без рекламы сделает выбор.
по 4 реклама не дает информации.

[identity profile] darling-2.livejournal.com 2007-04-24 11:08 am (UTC)(link)
ВСЕ НАДО ПРОВЕРЯТЬ! Нельзя тупо доверять рекламе. Это же товар за деньги. И все зависит от мастерства конторы, которая делает эту рекламу.

Про микроволновки согласна.

А из 50 жвачек выбрала одну. Остальные_сколько не пробовала_мне не подходят! :)

[identity profile] esperance1.livejournal.com 2007-04-24 11:17 am (UTC)(link)
вы рекламу не видите или не смотрите,иначе о вкусах жевачек именно оттуда бы и узнали;)

чтобы сделать покупку - надо еще до магазина дойти.а при нашем темпе жизни, по мне, легче выбрать нужную модель с помощью трех путей: реклама+сарафанное радио+интернет.и реклама здесь выполняет не главенствующую функцию, а роль затравки.

реклама помогает узнать о существовании бренда, а уж выбор модели вы сделаете сами :)

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-24 10:51 am (UTC)(link)
Лучше не так.

Приведите пример 2-3 рекламы которая "дает знания о товаре"?

[identity profile] esperance1.livejournal.com 2007-04-25 07:18 am (UTC)(link)
любая неимиджевая реклама в прессе

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-25 09:20 am (UTC)(link)
в смысле заказная статья?

[identity profile] esperance1.livejournal.com 2007-04-25 10:04 am (UTC)(link)
не совсем. расширенная реклама с описанием свойств продукта.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-25 12:49 pm (UTC)(link)
а разве на сайте производителя, например, эта информация не публикуется?

[identity profile] esperance1.livejournal.com 2007-04-25 01:10 pm (UTC)(link)
просто вы интернетный человек, для вас паутина - источник информации.
а для меня наглядность нужна и важна, я по сторонам смотрю, тв и прессу читаю, а интернет для меня - это зло.

мозги у нас по-разному устроены. я вижу имидж - ту же микроволновку, разве я на устройство ее обращу внимание? да ничуть, в первую очередь - как она смотрится, дизайн там.. а это как рельзя нагляднее именно в рекламе :)

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-25 02:04 pm (UTC)(link)
ага. подсветить нужным образом, ракурс выбрать, итд. в итоге - конфетка будет! а на кухне поставите - "клаудиа шиффер с бодуна утром". суровый реализм. :-)

есть магазины для этого. я по крайней мере как последний этап отбора, всегда магазин оставляю. прихожу, уже зная, что я куплю (по информации из инета напр), и там смотрю, доволен ли внешним видом и прочими субъективными параметрами. Сам, своими глазами, видишь куда больше, чем в рекламе.

[identity profile] esperance1.livejournal.com 2007-04-25 02:57 pm (UTC)(link)
о да, я бы с удовольствием снимала рекламные фрукты, йогруты всякие и прочую лабуду;)

я тоже в магазин прихожу в конце-концов. но затравкой служит реклама.
ну как? закончили тему? проянснили? или вконец запутали?

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-25 05:46 pm (UTC)(link)
мне кажется, что к консенсусу не пришли. :-)
есть желание закончить или еще поборемся? (я это люблю. особенно с женщинами. вольной борьбой занимался.)

[identity profile] esperance1.livejournal.com 2007-04-26 08:22 am (UTC)(link)
и не прийдем - мы по разные стороны баррикад потому что :)
а спорить я не люблю. все равно при своих мнениях...

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-26 09:42 am (UTC)(link)
ну это как спорить.

можно даже если при своих мнениях, то все равно сохранить хорошие отношения. да и лучше понять "вторую сторону". Нет же цели, чтобы кто-то сказал "Я сдаюсь, ты победил(а)".

[identity profile] esperance1.livejournal.com 2007-04-26 10:13 am (UTC)(link)
так наши позиции понятны и ясны, мне кажется:)
а отношения не имеют ничего общего со спорами:) для меня,так.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2007-04-26 11:10 am (UTC)(link)
но мы же говорим не просто про то, что "реклама это хорошо" и "реклама это плохо", мы смотрим с точки зрения полезности. А тут можно четче пояснить каждую точку зрения, может быть научиться пользоваться рекламой или наоборот, научиться как раз без рекламы получать тот же эффект.

[identity profile] esperance1.livejournal.com 2007-04-26 01:23 pm (UTC)(link)
реклама - это полезно:
дает возможность узнать что такой товар вообще существует.
чаще всего реклама хороша, если она следует брифу
если она креативна, она уже становится частью искусства

реклама - это бесполезно, если это плоховыполненный имидж.без креатива и понимания целей, которых хотелось достичь.
иными словами,без понимания что творим.