xen0n: (Default)
xen0n ([personal profile] xen0n) wrote2005-09-13 11:18 am

(no subject)

Есть во мне какая-то злость что-ли (может не она, а что-то похожее) на женщин за то, что детей они заранее любят больше чем мужа = их отца = своего любимого. Еще и ребенка нет и отца, а все равно они уже знают, кого любят и как сильно. Понимаю, что это естественно, что это не показатель того, что женщина плохая, или что ты недостоин ее такой же сильной любви. Понимаю все. Но что-то все таки есть. То ли мне причины этого не понятны, то ли что еще, но принять это я все еще не могу.

Помню, как-то во время просмотра фильма, был эпизод, где женщина сбегает от бандитов, взявших ее семью в заложники. Угоняет их джип, разбивает им сарай, где был заперт ее сын, сажает его в машину, и летит к воротам. Там ее ждет бандит, который держит ее мужа и пистолет у его головы. Женщина останавливает джип и рыдает внутри. Ей приходится выбирать. Или спасти себя и ребенка, и погубить мужа, или остаться в заложниках, и тогда черт его знает, что будет.

Сидящая со мной астролябия в этот момент возмущенно воскликнула:
- Что она думает!! Я бы по газам и даже и не сомневалась!

Конечно, расстались мы с ней далеко не только из-за этого момента. Но я был сильно возмущен бестактностью. Мужчина рядом с ней ассоциирует себя скорее с мужем, а не с ребенком, и так низко высказаться о его роли в твоей жизни....

Наверное, во время просмотра фильма с Брюсом Уиллисом можно с таким же успехом сказать: Вот это мужчина! Эх, я бы ему дала! Не то что этому уепку, что рядом сидит. Но это-то хоть Брюс Уиллис тебя обошел. А ребенок еще хз какой будет.

Суки. Это не выражение агрессии. Это признание животного начала в женщинах. Их любви к сильным мужчинам. К своим детям. Их готовности на многое, может быть даже на все, на любой подвиг ради этих детей. Потому что суки.

И все таки я их люблю.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2005-09-22 08:04 am (UTC)(link)
Да ладно уж, валяй. Интересно узнать.

Ну тогда извини если буду где то резка, тема такая... эмо

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2005-09-22 08:40 am (UTC)(link)
1. Ревность. Это чувство называется - ревность. И более всего похоже на ревность старшего ребенка к младшему. Я вот был любимый и единственный, а тут какая-то мелкая пакость народилась и всё внимание мамы перешло к ней. Абыдно, да? Если ревность гипотетическая, как в твоём случае, это еще полбеды, а вот когда она практическая, когда ревнуют жену к СОБСТВЕННОМУ ребенку - это клиника, марш лечиться.
2. Этика. вот здесь ты хватил лишку, извини. Перехлест. Для женщины гипотетический ребенок всегда важней чем гипотетический мужчина, се ля ви. Вот когда ТЫ станешь _отцом_ её ребенка - тогда твои претензии на её тактичность будут уместны. Потому что муж и отец ребенка - это больше чем любимый. А пока ей и не положено задумываться. Это одно.
Второе. Мужчины избегая обязательств, теряют и права, в том числе на то чтобы женщина лишний раз задумывалась о том, чтобы не задеть его чувства. А уж слегка принизить значение в жизни - это за милую душу - получи фашист, гранату, так сказать.
Третье. >> "А ребенок еще хз какой будет."
-1
вот здесь ты отыгрался за все бестактности, допущенные женщинами в отношении себя.
Финиш. Аут.
Ставить в зависимость любовь матери к ребенку от того, какой он получился - это ВЕРХ бестактности.
Сказал бы это кто другой, а не ты - запинала бы под плинтус...
P.S. Если женщина говорит мужчине, что хотела бы родить от него ребенка - это высшее признание в любви со стороны женщины. Эти слова часто- не призыв к конкретным действиям, а именно - слова о том что эта женщина любит этого мужчину настолько, что хочет носить в себе ЕГО ребенка, ЕГО продолжение, видеть ЕГО в своем ребенке.. Наверное, этого не объяснить, это чисто женское...

Re: Ну тогда извини если буду где то резка, тема такая... э

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2005-09-23 06:40 am (UTC)(link)
Ну вот, а пугала-то, пугала! Ничего особенно бестактного из нового для меня не увидел. А что есть "бестактного" - это я и так знал, еще когда писал текст.

Сказал бы это кто другой, а не ты - запинала бы под плинтус...
Не будь такой агрессивной. Этот пост (неважно, кто был бы автор) писался не для того, чтобы женщин или детей обидеть, а чтобы посмотреть по разному на этот вопрос. Лучше общаться в спокойном тоне.

Вопрос тебе. В аналогичной ситуации если мужчина выбирает, кто останется жить - ребенок или жена (мать этого ребенка). Что он выберет? Как ты это видишь?

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2005-09-23 06:58 am (UTC)(link)
Про лучше общаться в спокойном тоне очень согласна, однако фраза... провокационная, понимаешь, да? После неё общаться не хочется, а хочется загнать под плинтус, убить и попрыгать на трупе врага - если взять в отрыве из контекста и автора поста.
А вообще, да - я от родителей всегда агрессивная возвращаюсь...
Аналогичная ситуация, как я её вижу...
Например - жена умирает в родах, её можно спасти, но погибнет ребенок и она больше детей тоже иметь не сможет, или спасать ребенка, тогда погибает мать.
Ребенок. Другого ответа я не вижу, по моему это естественно для женщины. Но опять таки это выбор женщины между собой и своим ребенком.
А что выберет мужчина? Не знаю, правда... Однажды мне сказали, что я не понимаю мужчин, я думаю это правда или очень близко. Я не могу здесь встать на место мужчины и выбрать, потому что я не представляю _что_ мужчина может испытывать в такой момент. Насколько сильна его любовь к женщине, что такое любовь мужчины к женщине, что такое для мужчины любовь к его ребенку...

Еще ситуация, немного другая.

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2005-09-23 09:04 am (UTC)(link)
В любимейшей моей книге "Женщины в игре без правил" есть такая ситуация - мужчина очень хочет иметь ребенка, но влюбляется в женщину старше его на 10 или 15 лет, которая родить ребенка уже не может. Он тоже не пацан, дважды женат, но для мужчины 45 еще небольшой возраст. У героини умирает дочь и она воспитывает внука как сына, герой ей помогает. И там есть такой диалог.
М говорит о том, что хотя бы таким образом он хочет ощутить счастье отцовства.
Ж. - Ты вполне можешь иметь это естественным образом.
М. - Если моя любимая женщина не может родить мне ребенка, это куда меньшее горе, чем если бы ребенок родился без неё...

Re: Еще ситуация, немного другая.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2005-09-23 09:36 am (UTC)(link)
http://www.neprikasaemye.ru/cinema/womengames.shtml

http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=36400&genreid=&genresubid=

ы?

Оно

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2005-09-23 09:47 am (UTC)(link)
Да это оно. Но здесь еще есть замес еще одного романчика этой Писательницы - "Три любви Маши Передреевой" (надо же, написала слово "писательница" с большой буквы, ноу комментс :-)
Если фильм снят хорошо, это должен быть классный фильм. Не знаю зачем они замесили сюда "Три любви..", сюжеты там не связанные, и в общем даже мысли никак не пересекаются. Хочется верить что для оттенения и противопоставления, а не для сценарного объема... Жалко, если такие классные книги запороли...